Parece ser que el Ayuntamiento ha convocado los “Cursos de Extensión Cultural 2007-2008”.Me he estado leyendo el impreso de matriculación y, primero, no dicen la duración de los cursos y, segundo, los precios me parecen realmente abusivos.
Hay un cursillo que me hubiese interesado por aquello de ampliar mis conocimientos informáticos. El curso de Iniciación al Retoque Fotográfico (Photoshop). Pero desde luego no estoy dispuesta a pagarle al Ayuntamiento los 60€ que pide por ello.
Siempre pensé que los Ayuntamientos revertían los impuestos que nos cobraban, en este caso la Concejalía de Cultura, con cursillos gratuitos o a precios simbólicos. Para cobrar esas cantidades no necesitamos que intermedie el Ayuntamiento con un profesional que nos los imparta. Lo hacemos nosotros directamente y seguro que nos sale más barato. Y si no, vamos a calcularlo entre todos.
Exigen como mínimo 15 personas en cada cursillo a 60€ cada una, pagaríamos al profesional como mínimo 900€.
Ahora vayamos con el tiempo que ese profesional va a trabajar.
Preguntado en el Ayuntamiento, la duración de los cursos es de 4 meses, o sea 16 semanas. Como el curso son 2 días a la semana a 2 horas al día harían un total de 64 horas que duraría el curso. 64 horas son 8 días de trabajo a 8 horas al día.
O lo que es lo mismo, el profesional cobra por 8 días de trabajo 900€. Y eso si solo se apuntan 15 porque si se apuntan más… suma y sigue. Que levante el dedo quien gane 2.475€ al mes. Desde luego ese profesional NO.
Así que, señor Concejal de Cultura, o le han tomado el pelo o nos lo está tomando usted a nosotros.
Hay gente que nos escribe diciendo que ese programa (el Adobe Photoshop) es caro. Hemos llamado a la empresa, teléfono 93.326.84.00 y nos han confirmado que el programa vale con IVA incluído 96€. Además tengamos en cuenta que una vez comprado... sirve para dar muchos cursos... ¿Nos van a cobrar a todos la compra?. Esto ya empieza a oler mal cuando quien hace ese comentario dice estar.... muy informado.
Efectivamente moderadora, tienes toda la razón. Para cobrar esas cantidades, mejor nos ahorrábamos dichos cursos, el profesorado que llevan anejo, que cobra del Ayuntamiento, y la burocracia correspondiente. Aquí parece que la cuestión es gastar y gastar, y engañar al ciudadano.
ResponderEliminarYo segun tengo entendido (y estoy bien enterao porque tambien me he informao sobre los cursos) este es el unico curso que vale 60€, el del photoshop, los demas rondan los 30€. Y si vale tanto es porque el programa con el que se imparte dicho curso vale unos 2000 euros, que no es moco de pavo precisamente, teniendo en cuenta de que el tope de admitidos a matricularse son 10.
ResponderEliminarESO ES MENTIRA último anónimo, te lo digo así de claro. No se impartirá ningún curso en el que haya menos de 15 personas inscritas. Léete la convocatoria.
ResponderEliminarEn cuanto al programa Photoshop, no nos hagas reir, por favor ¿acaso nos estás diciendo que "ese profesor" va a comprar ese programa SOLO PARA LOS CURSOS QUE IMPARTIRA PARA LA GENTE DE CARREÑO? ¿y cuando lo imparta en otro sitio qué hara, no cobrarlo o volverlo a cobrar?
Acabo de hablar con Adobe Photoshop, número de teléfono 93.326.84.00. El Programa completo vale con IVA 96€. Cualquiera puede llamar.
Como ves, no estás bien informado sobre este asunto. Nosotros sí.
Amigo, aquí jamás nos vas a pillar en una mentira. Eso te lo aseguro.
Moderadora, estas equivocada, soy informatico y acabo de verificar en la pagina del fabricante adobe.es, el precio para la version de adobe photoshop CS3 (version actual)segun licencias DESDE 1.046 €, y no 96 como se corresponderia con la version de photoshop "element". Por cierto la profesional que imparte un curso puede tener el conocimiento y no la obligacion de tener una licencia del programa. Vosotros podeis comprar un DVD y exibirlo en todos los sitios ?? NO, pues con el soft. tambien es ilegal...
ResponderEliminarVamos a ver anónimo. La pregunta que he hecho ha sido: Voy a impartir unas clases de Photoshop, quiero la última versión ¿qué me cuesta?. Respuesta 96€ con IVA.
ResponderEliminarLógicamente, no son tontos, si tú enseñas el manejo del programa se supone que quien lo aprenda comprará el programa. ¿Entiendes? ¿no? pues yo te lo explico. Publicidad en cierta manera. Si sabes compras, si no sabes no compras.
Lo dicho: UN ABUSO EL PRECIO DEL CURSO.
¡Ah! se me olvidaba. He dado el número de teléfono de Adobe, quien quiera puede hacer la comprobación. No me valen las cantidades que tú te sacas de la manga, por muy informático que seas. Quizás los demás, seamos algo más que tú pero no lo decimos.
ResponderEliminarUyyyyyy más cosas. Ya has bajado la cantidad de 2.000 a 1.046€. Sigue bajando amigo, que acabarás dando con el precio real.
ResponderEliminarEN REALIDAD NO LE FALTA RAZÓN AL ANÓNIMO, YA QUE NO ES LO MISMO COMPRAR EL PROGRAMA UNA PERSONA QUE LO VAYA A INSTALAR EN SU PC, QUE COMPRAR UNA LICENCIA DEL PROGRAMA PARA IMPARTIR CURSOS A VARIAS PERSONAS O INCLUSO SI UNA EMPRESA LO COMPRA PARA SUS TRABAJADORES (TE DIGO POR EXPERIENCIA QUE SE PAGA UNA PASTA). AHÍ ES DONDE ENTRA EL TEMA DE LAS PASTILLAS O MOCHILAS Y ESTOS TEMAS.
ResponderEliminarPOR PONER UN EJEMPLO QUE TODOS ENTENDAMOS: YO PUEDO COMPRAR UN CD PARA ESCUCHAR MUSICA EN MI CASA, PERO SI TENGO UN NEGOCIO (BAR, POR EJEMPLO), APARTE DE GASTARME LAS PELAS DEL PROPIO CD, TENGO QUE PAGAR UNOS DERECHOS DE DIVULGACIÓN - POR LLAMARLO DE ALGUNA MANERA.Ç
¡¡¡Y QUE CONSTE QUE NO JUSTIFICO PARA NADA EL COSTE DE 60 € DEL CURSO!!!
YO TAMBIÉN PENSABA IR Y AHORA PASO.
Ya no puedo repetirlo más alto así que por favor, poner el oído. DIJE QUE ERA PARA IMPARTIR UN CURSO Y EL PRECIO FUE DE 96 EUROS.
ResponderEliminarNo le deis más vueltas y llamar ¡joé!.
Además, aunque se pague una pasta ¿qué pasa? ¿que nos la van a cobrar toda a nosotros, los de Candás?.
Mujer no te pongas así, esta vez creo que no tienes razón. Yo no vivo en Candás y te juro que he vivido en muchos sitios de tres comunidades autónomas distintas y en todos los municipios donde residí, en todos, tenía que pagar algo de matrícula si quería apuntarme en algún curso, tanto de índole cultural como deportiva; indistintamente del signo político del ayuntamiento en cuestión. Sinceramente, creo que, por desgracia, eso ocurre en todos los lugares
ResponderEliminarNo me pongo de ninguna manera. solo que no soporto que a la gente se la engañe.
ResponderEliminarPagar sí, pero un precio simbólico. No 60€. ¿Para qué pagamos impuestos entonces?.
Yo también he vivido en otras comunidades. Por eso he denunciado este abuso.
Tienes razón en lo de los 60 euros, pero los demás están igual que en otros sitios. La verdad es que no sé por qué hay tanta diferencia entre unos y otros y no puedo dar ninguna razón porque no entiendo nada de informática.Lo de ponerte así te lo decía porque sinceramente, no te conozco, pero te imaginaba cuando leía tus comentarios echando humo por la cabeza
ResponderEliminarSi me tocan a esta gente o intentan engañarla, echo humo por donde haga falta.
ResponderEliminarEl precio que te han dado en Adobe es por el Photoshop Elements, que es el mismo programa que te regalan cuando te compras un buen scanner. Si alguien da un Curso de Photoshop, nunca será de Elements sino de CS (Creative Suite) versión 2 o 3 que es la última. El programa Photoshop CS3 (que es el que está a la venta ahora) tiene un coste superior a los 1500 euros.
ResponderEliminarPERDONAR PERO ESTOY LEYENDO TONTADA TRAS TONTADA.
ResponderEliminarMI HIJO QUIERE SER PILOTO. DECIRME CUANTO ANTES SI VOY A TENER QUE COMPRARLE EL AVION PORQUE ASI ME MUERO DEL SUSTO Y ME AHORRO EL SEGUIR AHORRANDO.
MIRA QUE SOIS RETORCIDOS ALGUNOS.
A MI ME HA PARECIDO EL PRECIO UNA BESTIALIDAD. LOS CURSOS QUE DAN LOS AYUNTAMIENTOS O SON GRATUITOS O SON A PRECIOS SIMBOLICOS. HA SIDO ASI TODA LA VIDA EN TODAS PARTES. SI EN CARREÑO ALGUNOS OS HABEIS ACOSTUMBRADO A QUE LO GRATIS TENEMOS QUE PAGARLO ES VUESTRO PROBLEMA PERO POR FAVOR NO GENERALICEIS PORQUE ESTAREIS FALTANDO A LA VERDAD.
Moderadora, creo que te has columpiado con el precio del Photoshop. Su precio en España son 1.564 euros.
ResponderEliminarComo bien pone este link:
http://www.pixelydixel.com/2007/03/adobe-photoshop-cs3-en-europa-cuesta-el-doble.html
Veo mucho interés morboso en mentir. Repito por última vez. Precio del Photoshop dado por Adobe Photoshop en España en el número de teléfono: 93.326.84.00 es de 96€ IVA incluído.
ResponderEliminarQuien tenga intención de seguir mintiendo que lo haga y quien tenga intención de enterarse de la verdad que llame. Si no tiene las llamadas gratis, se la pago yo.
Los ridículos precios que estais dando son con ordenador incluído y, no se trata de eso. O sea, no se trata de engañar a la gente.
Acabo de ir al blog que dices de Pixel y Dixel y es solo eso, un blog de cabreos, NO LA PAGINA OFICIAL DE ADOBE.
ResponderEliminar¿Por tu regla de 3, candasdenuncia es la web oficial del Principado?.
Un poco de seriedad hombre. Que este pude ser un blog de cabreos pero al menos somos serios en las denuncias que hacemos y NUNCA FALTAMOS A LA VERDAD.
Estoy con JC Montes. Imaginaros la escena: Vais a una entrevista de trabajo y el que os va a contratar os dice que vuestro sueldo será de 1.000 euros al mes. Vosotros arqueais las cejas con asombro y le decís: No señor, eso no puede ser porque yo para venir aquí necesito un coche y un cche me cuesta 15.000 euros, por lo que usted me tiene que pagar mensualmente 15.000 por el coche más 1.000 de sueldo.
ResponderEliminarPues lo mismo sucede aquí. Ese profesor necesita un programa para dar el curso como los demás necesitamos un coche para ir al trabajo pero ni el puede cobrarnos el programa ni nosotros podemos pedir que nos paguen el coche ¿o sí?. Por cierto, también podríamos pagarle los pantalones, la camisa y el jersey y así beneficio neto para él.
Es flipante leeros.
Yo ya no vuelvo a entrar en el Ayuntamiento, ni en un cine, ni en un hospital, etc., etc., no sea que por entrar me cobren el edificio entero.
DE TODAS MANERAS...¿POR QUÉ NO NOS DEJAMOS DE DIVAGAR?
ResponderEliminarSI EL PRECIO PARECE ABUSIVO, CREO QUE LO MEJOR SERÍA PREGUNTAR AL RESPONSABLE EN CUESTIÓN EL POR QUÉ DE ESE COSTE (UNA EXPLICACIÓN, O DESGLOSE).
- QUE NO TE SABEN RESPONDER? PUES CRITÍCALO PORQUE NO ESTÁS DE ACUERDO
- QUE LA JUSTIFICACIÓN ES EL COSTE DEL PROGRAMA? PUES TAMBIEN LO CRITICAS SI QUIERES
- QUE HAY QUE PAGAR AL PROFESOR? PUES CRITÍCALO PORQUE ESO DEBERÍA SER COMPETENCIA DIRECTA DEL AYUNTAMIENTO
- QUE TE CONVENCEN? PUES COJONUDO.
PERO, POR FAVOR DE NADA SIRVE CALENTARSE LA CABEZA CON CUÁNTO VALE EL CURSO O SI EL MI FÍO VA A COMPRAR UN AVIÓN, NI MI MADRE...QUE ME PARECE A MÍ QUE SE ESTÁ PERDIENDO UN POCO EL SENTIDO CON ESTE TEMA
VALE MÁS HABLAR Y OPINAR CUANDO SE TIENE CONOCIMIENTO DE LAS COSAS, O ASÍ ME LO ENSEÑARON A MÍ
Moderadora, ¿Pixel y Dixel un blog de cabreos? Por si no lo sabes, que se nota que no, se trata de uno de los blogs más prestigiosos de España, premiado en 2006 en el concurso del "20 minutos".
ResponderEliminarNo entiendo por qué acusas tan desagradablemente de mentir a todo aquel que no te da la razón. Si hay que hablar de cabreos, creo que te llevas la palma.
El precio real con la cara y obligatoria licencia, el ordenador no tiene nada que ver, es el que se ha dicho. Pero allá tú.
Tienes razón y rectifico cabreos por MENTIRAS.
ResponderEliminar¿Por qué nadie se atreve a llamar?. Lo apunto porque es algo que huele muy raro ¿no creeis?.
LA VERDAD chicos, no divagaciones venidas de un blog que no me aporta nada más que lo que me puede aportar cualquier foro de discusión y... sí, cabreos y sobre todo, malentendidos¡Venga! que no se puede engañar así a la gente y quedarse uno tan pancho.
Moderadora, soy el anonimo de los 1.046 ( y no el que dijo 2000), y no me gusta mentir y menos que me llamen MENTIROSO,, a veces un poco de humildad o educacion cuando no se domina un tema,es necesario.Te dejo el link de la pagina del fabricante.. Pulsar en "comprar" y verificar el precio de la version completa. http://www.adobe.com/es/products/photoshop/photoshop/
ResponderEliminar¿que 60€ es caro? será, pero que la version completa del programa no vale 96 €, tambien es verdad, y sino que se lo pregunten a los diseñadores graficos "freelance".
En serio que pienso que esto no tiene ningún sentido. Teneis el teléfono, llamar. Punto y final. 96€ con IVA.
ResponderEliminarEn cuanto a los freelance ¿te sirven 25 años trabajando en una multinacional de publicidad?. Pues esos exactamente son los que tengo a mis espaldas. No me hables de esos temas mi niño que creo que ahí te gano.
He hecho algo tan sencillo como llamar al teléfono que ha dado la moderadora y efectivamente tiene razón. El programa cuesta 96€. Ni un euro más ni uno menos. Yo también he dicho que era para impartir un cursillo y el precio es ese.
ResponderEliminarAsí que en vez de marear la perdiz porque no llamais y luego, claro esta, decir la verdad de lo que os han dicho como he hecho yo.
Aquí la cuestión es que algunos se niegan a reconocer los hechos, que son los siguientes: el Ayuntamiento de Carreño, se gasta un pastón en profesores de extensión cultural y en cursos, para que luego, esos mismos cursos, cuesten a su vez un pastón a los ciudadanos. ¿ Moraleja? Tenemos gobernando a unos incompetentes, que sólo saben gastar, sin encontrar beneficio ninguno para el vecino de Carreño. Eso es la izquierda. Eso es lo que tenemos en este concejo gobernándonos.
ResponderEliminarEl photoshop "element" cuesta, en efecto, 96 euros. Pero con esa versión no se dan cursos, ya que es una versión limitadisima que muchas veces hasta regalan comprando algo.
ResponderEliminarLa versión normal, la que se usa en cursos y a nivel profesional, cuesta unos 1500 euros.
Ambos datos están en la web de Adobe que se ha citado aquí.
¿Que no te gustan estos datos? Pues vale, pero son los que son.
Queda claro que aquí se descalifican por decreto las opiniones discrepantes. Se descalifican o directamente no se publican.
Te puede el odio, Moderadora, y ese no es buen camino. Aunque ya me habían avisado de ello, pero he querido comprobarlo en persona.
¿El odio, el odio a quién a qué, a la mentira y el engaño quizás? pues sí, ese "odio" me puede. No soporto que sigais engañando a esta gente, ya lo he dicho por activa y por pasiva.
ResponderEliminarSi quereis estar ciegos y sordos, por mi no hay problema. Pero me estais demostrando los que opinais así que no teneis lo que hay que tener para llamar e informaros. Yo ya paso totalmente de los manipuladores.
Aquí se descalifican a los mentirosos y va a seguir siendo así, os guste o no os guste porque para engañarnos ya hay quien cobra por ello... y demasiado por cierto.
¿Tampoco te fías de la propia web del fabricante? ¿También la desprecias? O mejor dicho y asi acabamos antes ¿qué y a quien no desprecias? Porque esta pagina rezuma bilis.
ResponderEliminarLo que tú digas último anónimo. Una cosita ¿tampoco te atreves a leer el nuevo post? ¿duele quizás?.
ResponderEliminar¿Duele la cruda realidad?. Pues lo siento. Sigue sin colar los 90€ que intentan cobrar a esta gente.
Una vez más, los "malos" pierden.
En realidad, pierden siempre.
Me está dando auténtico asco toda la gentuza que entra aquí intentando justificar lo que el ayuntamiento nos quiere cobrar por unas puñeteras clases.
ResponderEliminarCreo que la moderadora ya ha aportado las pruebas suficientes para que sepamos quien dice la verdad. Demasiadas ha aportado pero los gremlins que todos sabemos están ahí agazapados intentando reventar la verdad.
Vuestro juego sucio ya no se lo cree nadie. Tenemos la ayuda de esta página para enterarnos de la verdad y yo al menos doy gracias por ello.
Moderadora, pasa de estos como pasamos todos.
Ni te preocupes último anónimo que con toros más bravos me ha tocado lidiar. ¿Crees acaso que si no tienes una fortaleza a prueba de "esto" pudedes abrir un blog?.
ResponderEliminarSabía que iban a tratar de reventarlo y eso es lo que más me gusta ¡¡¡¡que jamás lo conseguirán!!!!. Y de paso, me cargo de más fuerza aún.
Un saludo y gracias.
Curso Adobe Photoshop Cs (Online sin monitor) Precio:73€
ResponderEliminarVer http://formacion.elpais.com/adobe-photoshop-cs-online-c-1702637.htm
Diseño Web con Adobe Photoshop CS Precio 465 € ver http://www.tecnosaber.com/curso/diseno-web-con-adobe-photoshop-cs/13155
Adobe Photoshop CS diseño imágenes digital fotografía colores filtros canales on line ( sin monitor) 280 € ver http://www.tecnosaber.com/curso/adobe-photoshop-cs-nivel-2/10778
Ha quedado completamente claro.
ResponderEliminarLos cursos del ayuntamiento están sobrevalorados... por no decir otras cosas.
Gracias por la labor que habeis hecho de dejarnos claro que es un abuso esos precios.
Yo me iba a apuntar pero paso de hacerlo.
¿Quién se lleva el dinero de esos cursos sobrevalorados?
ResponderEliminar¡vaya aguante que tienes moderadora!. No te tomes tanto trabajo. Que vayan a los cursos y que paguen y todos tan contentos
ResponderEliminarCreo que el curso debería ser gratuito, aún así si esto es lo que cobra el docente me parece regalao. Sale a unos 14 euros la hora y esto en formación es una autentica mierda.
ResponderEliminarLas academias más baratas para cursos básicos de cualquier cosa en informática se acercan a los 3 euros hora/alumno=45 euros hora
O sea que pobre del profesor como cobre solo eso. Y considero que una materia como la que se va a dar bien merece un precio entorno a los 40 euros la hora que si multiplicamos...
No podemos cuantificar el importe recaudado como sueldo, porque la formación lleva consigo muchos gastos, por ejemplo equipos informáticos, documentación, licencias (carisimas), impuestos, cotizaciones...
Y aquí no cuento las horas oscuras que se necesitan para impartir 64 horas de formación. (las clases no se preparan solas).
Bueno con todo esto, digo, aquí hay dos vertientes el del pobre profesor que si sólo cobra por lo que pagan los alumnos(no lo creo porque por ese precio no hay profesores) a saber que experiencia y formación tendrá, o muy necesitao de perres está(a no ser que esté en nómina en el Telecentro o un sitio así), y el caso que un curso debería ser gratuito.
Resumiendo.
El alumno tiene que pagar parte de los gastos del curso por que el presupuesto para impartirlo bajo mi punto de vista anda entre 2500 y 3000 euros.
Ya, pero se da la casualidad de que EL PROFESOR QUE VA A IMPARTIR EL CURSILLO ES UN ASALARIADO DEL AYUNTAMIENTO QUE TRABAJA EN EL TELECENTRO.
ResponderEliminarLos 900 euros que van a recaudar como mínimo ¿quién se los lleva?.
En ese caso, lo que queda después de descontar los gastos de gestión, documentación(manuales, fotocopias, llamadas, coordinación, etc, etc) se los llevará, con suerte, el profesor a modo de trabajo extra por ese tiempo extra o, ¿quien sabe?. Si lo hace dentro de su jornada laboral, entonces vete tú a saber quien se los lleva. ;)
ResponderEliminarAñade en el apartado de gastos: carpetas, bolígrafos, libros(si los dan) o manuales, ......
ResponderEliminarY si no pone equipos(que usarán los del ayuntamiento) sale más barato(aunque tb. se hace una partida por uso de equipos), pero si los lleva él o ella el montante se incrementa. ¿O acaso va a poner sus cosas gratis al servicio de los demás?.
¿Y los impuestos que pagamos, se los lleva el ratoncito Perez?.
ResponderEliminarCoño, ¿qué tiene que ver los impuestos que pagamos cada uno(que el profesor o profesora tb pagará)con el hecho de que el material cueste?.
ResponderEliminar¿Que lo pon él o ella de su bolsillo?.
Si ves el mensaje del anónimo de las 0:49 verás que el curso vale MUCHO MÁS que esos 900 euros, digo yo que algo de él pagarán con los impuestos de todos(profesor incluído). ¿O no?.
En cuanto al quien se los lleva, ya sabemos quienes son, tampoco habrá tantos pero la culpa, ¿de quien es?. ¿Que ye lo que votamos?(el que vota que hay mucho quejica que no lo hace y luego se lamenta), ¿Porqué no nos quejamos en público de las cosas?, ¿cuándo en éste puñetero pueblo se luchó por lo nuestro?. Como ejemplo, la ciudad residencial, ¿cuánta gente se manifestó?. Poca, muy poca(y si la comparamos con manifestaciones como la que hubo hace unos años contra la tasa de basura, entonces una cifra ridícula).
¿Quien nos lleva gobernando desde siempre?(4 families que además no son de aquí, ¿cómo van a tirar por las costumbres y el patrimonio?.
Perdón que me estoy saliendo por los cerros de úbeda.