martes, 16 de febrero de 2010

Llamada de un vecino

Ayer me llamó un vecino porque algunos puntos del folleto que os colgué sobre la incineradora no le habían quedado claros.
Al final, me dijo que si podía aclarar en un post el tema de la repercusión económica que el nuevo sistema suponía para nuestros bolsillos porque dudaba que todos los vecinos se hubieran dado cuenta.
Bueno, pues trataré de ponerlo más claro. Veamos.
Se dice en el folleto "En el mejor de los casos, el precio por gestión de tonelada de basuras, aumentará un 600%". ¿Qué significa esto? pues que costará 6 veces más.
Ahora lo que tenemos que hacer es coger el último recibo que hayamos pagado del agua, basura y alcantarillado (el mío lo tengo en la mano) mirar lo que pagamos actualmente por la basura. Yo por ejemplo pago 12,60€ y lo multiplicamos por 6. Yo concretamente tendría que pagar 75,60€.
O sea, el recibo que actualmente estoy pagando por los tres conceptos de agua, basura y alcantarillado pasaría de ser 39,47€ a 102,47€.
Aparte de esta más que brutal subida, tenemos que tener en cuenta la no creación de empleo. ¿Esto que es? pues muy sencillo. Actualmente la basura reciclada se comprime para que ocupe menos y se envía a las diferentes fábricas repartidas en otras comunidades autónomas donde con ese material reciclado vuelven a hacer botellas, cartón, papel, etc..
Por el contrario si se tuviese en cuenta la petición de diferentes colectivos y ecologistas, el dinero que vamos a emplear para construir la incineradora y que una vez construida dará empleo a no más de 40 personas, podíamos emplearlo en montar esas fábricas de vidrio, cartón, papel, etc. que, en conjunto, podría dar empleo a unos 1.000 trabajadores.
O sea, 40 empleos frente a 1.000.
Resumiendo:
Si se opta por el reciclaje integral que piden los colectivos de NO a la incineradora, tendríamos:
- Cero contaminación por ese concepto.
- No tendríamos esa brutal subida del recibo de la basura.
- Creación de 1.000 puestos de trabajo frente a los 40 que crearía la incineradora.
Espero que ahora lo tengáis todos un poco más claro y entendáis que la lucha que llevan a cabo esos colectivos tiene una más que importante razón de ser.
No solo por nuestra salud (los datos asustan) si no también por nuestro bolsillo y por los tan necesarios puestos de trabajo.
Publicado por Moderadora

13 comentarios:

  1. Perfectamente explicado amiga Moderadora. Ya que no les importa la salud esperemos que al menos les importe el bolsillo.
    Triste pero así es.

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  2. gracies por la esplicacion porque yo tampoco lo habia cazado.
    tais haciendo una buena labor de informacion, gracies a todos

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  3. No todo es tn bonito como dices:
    1.000 puestos de trabajo X 1.000 € mensuales X 14 pagas = 14.000.000 €
    14.000.000 € / 8.000 habitantes del concejo/ 12 meses = 146 € por haitante y mes.
    Si partimos de la base que la media podrian ser 2 personas por hogar, cada mes habría que pagar 292 €, por lo que cada trimestre habría que pagar 876 €.
    Si como dices ahora pagas 12,60€, el incremento sería de 864€, lo que supone 6857%

    Aunque yo apostaría a que no se crearian 1000 empleos, quizá 100 o menos, y entonces si que el gasto será comparable.

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  4. Para que vas lanzao y no es así. Te explico.
    El coste de instalar una incineradora se emplearía para montar esas empresas.
    Actualmente las empresas a las que se "desvía" esa materia reciclable, OBTIENE BENEFICIOS, son empresas privadas. Empresas que su actividad es esa.
    No tienes que cargar los sueldos de los trabajadores a la factura que pagamos por la basura porque ese sueldo saldría, como sale ahora en esas otras empresas, de la venta de esas botellas, papel, etc.
    Y sí, el cálculo está hecho bien. 1.000 puestos de trabajo.
    ¿Lo has entendido ahora?

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  5. Otra cosa más, somos ya más de 10.000 habitantes en este concejo. No mates a más de 2.000.
    Saludines

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  6. Un par de matices más: En Asturies rondamos el millón de persones, por lo menos hasta ayer y teniendo en cuenta que la previsión de subida del recibo de basura es a nivel regional, no entiendo lo de la cuenta de los 8000 habitantes.
    Por otro lado, si hay que rascarnos una vez más el bolsillo que al menos prime primeramente la salud: o sea el reciclaje. Y segundo, además de la salud,el trabajo: o sea el reciclaje otra vez.

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  7. Esta clara la receta que se quieren montar, el coste de la incineradora lo van a pagar los ayuntamientos, por consiguiente va a salir de nuestro bolsillo. Asi se hace caja. Quieren producir electricidad y venderla a la Red, seguimos haciendo caja, importaran basura de otras comunidades, para lo cual cobrarán. más caja. Tienen prisa para sacar el proyecto, para que coincida con la campaña electoral, mas caja. Todo esto acompañado de noticias apocalípticas en prensa, anunciándonos lo importante que es la incineradora. TODO MENTIRA, UNA ENORME MENTIRA.

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  8. Ante todo, dejar claro mi rechazo a la incineradora.Pero no por temas de impuestos, que también, sino por puro sentido común.
    A partir de aquí, podemos debatir en muchas direcciones. Lo primero que hay que decir es que todo lo que signifique reciclar supone un elevado coste. Actualmente, los Ayuntamientos que vierten sus residuos en el vertedero (cogersa), pagan unos 15€ por tonelada. Estos residuos van directos al vertedero sin recibir ningún tipo de tratamiento. El por que?, muy sencillo. No existen Plantas de tratamiento mecanicobiológico que traten las diferentes fracciones de residuo. Por lo tanto no hay inversión que rentabilizar. Para ser exactos y en honor a la verdad, existe una planta ( en su día piloto y pionera)pero solo trata unas 5000tm/año y solo de los contenedores iglú.
    En otras comunidades muchísimas más avanzadas en tema de residuos, están pagando entre 50€/tm y los 150€/tm, pero tienen unos porcentajes de recuperación de RSU desde el 40% al 67%, debido a las impresionantes centros de tratamiento de RSU. Una planta para unas 20.000tm/año cuesta entre20-30mill/€, una para 100.000tm/año unos 100-130mill/€, etc. Y todos estos tipos de Plantas de tratamiento, todos generan un 20-25€ de fracción rechazo, la cual o se entierra, o se quema ya que no hay forma a día de hoy, de tratarla. Este tipo de instalaciones, también supone impuestos y mas o menos los mismos ya que las tm/año serán las mismas, aunque puestos a pagar mejor estos que los de una incineradora. Lo que quiero decir con esto,es que no debemos rechazar la incineradora, por el tema de los impuestos, ya que la tasa por gestión de RSU, se nos va a poner, sí o sí, entre los 50 y los 60€. Esta es la tendencia del sector en España y en Europa. No podemos tratar los RSU en Asturias con 15€/tm, a no ser que los enterremos y eso si que es inviable y de falta de sentido común.
    Por otro lado, decir que en Asturias se está empezando la casa por el tejado. Lo primero se debería haber instalado tre o cuatro centros de tratamiento y una vez ya en pleno rendimiento y sabiendo que reciclamos y que rechazamos, se debería plantear incineración.
    Hoy en día, el sector tiende a ir en un 75% a la incineración. Por suerte la tecnología esta avanzando y se está investigando en nuevos tipos de plantas capaces de higienizar y valorizar hasta un 90% de RSU, incluso se están empezando a instalar pantas de conversion del RSU en combustibles derivados. Pero claro, en Asturias ni hemos investigado, ni estudiado proyectos (hablo de buena tinta)y hemos escondico la cabeza en este tema, para que pase el tiempo y ningún partido o grupo tenga tiempo de aportar nada nuevo.
    Yo aporto una pequeña solución que he visto en otra provincias y comarcas, las cuales ya han tenido este problema y han tenido narices a enfrentarse al organismo competente, en nuestro caso COGERSA. Dichas comarcas o mancomunidades han abandonado el consorcio principal y han pasado a gestiones ellos los RSU. Desde luego menos partida económica paro muchísimo mejor gestionadas. Hoy son ejemplo a seguir y ni se plantean la incineración.
    No pueden los Ayuntamientos abandonar Cogersa?? Esto yo no lo sé, si alguien me lo aclara...
    Un Saludo y ojala IU, consiga evitar la incineradora y apoyar los proyectos de energias renovables a partir de RSU que intentamos aportar y otros grupos se niegan a estudiar. Lógico, muchos mill/€ en comisiones de ingenierias, constructoras, canones de gestión, etc. Y a Santiago solo le quedan 3 añitos pa jubilase.... de cogersa claro.

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  9. Bueno, pues nada nuevo. Soy uno más en contra de la incineradora. Que no nos engañen, aún no es necesaria. Aún hay infinidad de formulas para desacerse del residuo. Ahora, que lo que si que es cierto y por mucho que nos empeñemos no lo cambia ni Dios, es la más rentable con mucho. Cobro de canon a los aytos. a más de 60€, venta MW a más o menos 0,10cts/€/KW (incluidas ayudas por generar energía "alternativa""), etc. En unos 10 ó 12 años esta amortizada económicamente.
    Lo dicho, hay infinidad de alternativas solo que hay que querer trabajar de verdad y pensar en el bien general.Como bien dice nuestro anterior anónimo, con cuatro o cinco plantas de tratamiento de última tecnología, el vertedero viviría unos 10años más como mínimo. Tiempo suficiente para que nuevas tecnologías aparezcan.
    Por cierto he de decir al anónimo anterior, el de las 21.23, que creo haber adivinado quien es y os puedo decir que si es quien creo, y creo que lo es, conoce muy bien el sector de los residuos a nivel Nacional y o tiene una empresa o la representa y lo más tremendo, dicha empresa ha investigado durante 6 años una nueva tecnología de tratamiento de residuos, la ha fabricado, la ha probado y verificado y contrastado y desde luego la ha patentado. Yo he estado en una presentación hace unos años en Madrid y allí me extrañó ver a uno de Candás y más me extrañó luego saber que era uno de los responsables. El tema era y es asombroso. Recupera el 95% de los residuos y con la materia orgánica resultante se produce una biomasa, la cual, como es sabido, se transforma en biodiesel para maquinaria. Esto lo presentaron en Asturias a Cogersa, PP, PSOE, todo a nivel regional. Nadie les escuchó. Parece ser que hace año y medio, firmaron un acuerdo de investigación y desarrollo de una Planta industrial, con la universidad de Murcia y un empresario privado. Espero tengan suerte. Y aparezca algo así por aquí.
    Luego nos quejamos que no hay emprendedores novedosos. Lo que no hay son políticos con vista e intención de colaborar e involucrarse en el desarrollo de una región.
    Querido anónimo, si eres quien creo, suerte y no desesperéis y darle caña a ver si a estos nuestros políticos les cae la cara de vergüenza y alguno da un paso al frente con dos güevoss.
    Y por cierto. quiero romper una lanza en favor de izquierda unida. Este tema lo tenemos todos muy crudo y ellos son los únicos que realmente lo pueden frenar, pero es difícil con tan poca representación. Demos les un poco más de apoyo en las próximas. Ecología =izquierda. ánimo.

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  10. Te recuerdo último anónimo que la candidata de IU defendió a voz en grito la estrategia energética de Asturias. Y a su grito en plan alarido le secundaros Los Verdes DE ASTURIAS, no los otros.
    Y otro dato más, LAS NUEVAS TECNOLOGIAS A LAS QUE TE REFIERES YA ESTAN AQUI. Lástima que los izmierdosos no las quieran ver. Pero por haberlas "pregonado" que no quede.

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  11. Estoy cansada de ver a los políticos en esta región comportarse como señores feudales, imponiendo su voluntad a golpe de mandato, siendo alabados por los que reciben algún favor. Con el tema de la incineradora, y siguiendo el hilo de mis pensamientos, puedo equipararlo al " derecho de pernada " que nos impone el señor Areces por sus propios intereses o el de sus afines. Yo también confío en que los que tienen los medios para frenar este despropósito lo hagan por el bien de los ciudadanos de esta región .

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  12. NO!, PERDONA. las nuevas tecnologias a las que me refiero YO!, no estan aquí, ya que aún no se comercializan. Las nuevas existentes SOLO! pueden valorizar hasta el 40-50% del RSU tratado y esas son las que nuestro gobierno regional quiere implantar junto con la incineradora. Es decir, su plan es reciclar el 50% y quemar el otro 50%(450.000tm + 450.000tm)
    Al menos estos son sus planes, creando 2 super instalaciones de unos 100.000mill/€ para seleccionar los RSU que seran gestionadas por empresas de economia social ya existentes en asturias. Y estas instalaciones tienen las últimas tecnologías existente (por suerte), como tu dices, pero estas solo son capaces de reciclar el 50%.Lo demás a quemar o enterrar. Con las nuevas que yo he mencionado y aún en pueba (como bien sabe nuestro vecino) se reciclaria el 90%.

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  13. Ah, perdón. Para dar un poquito de peso a mi anterior comentario, decir que son mecanico jefe de la división de recogidas de RSu de una gran empresa a nivel nacional, del sector limpiezas. Y claro, creo que de esto algo sé. Bien sea por trabajo o por todos los puñeteros cursos, ferias y convenciones de maquinaria que me hacen tragar...UN SALUDO

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