Como vemos, el PP trata de ahorrar dinero al contribuyente
trasladando el teatro Prendes a la fábrica de Ortiz, mientras la banda
Torrevieja saquea el bolsillo de contribuyente destinando 145.000€ a los
huertos lechugueros.
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La noticia sin “cortes”.
Una vez mas, una propuesta del PP sin proyecto economico, proyecto social, plan de negocio, plan de viabilidad, plan de financiación, plan de amortización, etc...el PP lanza noticias, pero en realidad no sabe como llevarlas adelante. Al menos nunca lo dice y eso no vale.
ResponderEliminarJustifiquen sus propuestas. Demuestren la viabilidad de su plan de negocio.
Ah, que no tienen.
Tú la cabeza ¿ni para llevar el pelo, no?, ya nos hemos dado cuenta. Tú y la tropa como tú quiere todo hecho. Trabajar hostias que estáis cada día más gordos.
EliminarEl PP ha hecho los deberes. Vosotros solo echais mierda al concejo. Si jode, arrasca que también pica.
Muy bonito escribir con las elecciones a la puerta.
ResponderEliminar¿Cuanto costarían las obras de Ortiz para hacer un teatro?
¿Cuánto costaría la liquidación del contrato con los propietarios del Teatro Prendes? O estamos pensando en un beneficio urbanístico a sus propietarios.
¿Se podría hacer un teatro en Ortiz sin el consentimiento de sus anteriores propietarios?
Y como estas muchas más preguntas. Entre ellas algunas muy sangrantes, como son los sobre sueldos que se están pagando tanto al Gerente del Teatro Prendes y del Patronato Deportivo.
Y no digamos del coste de los examenes de las tres bolsas de empreo que según se rumorea pueden rondar los 35.000 euros.
¡Hala! y yo sin enterarme. Así que ese NO museo puede albergar gallinas pero no un teatro. ¿Tenéis el OK de los propietarios de la fábrica para meter gallinas?. Si es así, ENSEÑARLO.
EliminarY te recuerdo que lo que pagáis por el alquiler del prendes es o era hace unos años 3.000€ al mes, vete sumando y amortizáis la inversión en poco tiempo.
Pero alguien debe ser amiguín del dueño del Prendes y ¡claro! 3.000€ le vienen muy bien...
Y en cuanto a la liquidación del contrato con los dueños del Prendes costará lo que UNOS PESIMOS GESTORES hayan firmado por lo tanto, QUE LO PAGUEN DE SU BOLSILLO. Era lo que nos faltaba por oir. ¡Joder qué pueblo!.
Por cierto, el PP lleva escribiendo muuuuuuuuchos años. Los que hacen mierdas de 4€ de cara a las elecciones son tus amigos socialistas. Pero ya les hemos calado.
Te invito a que leas el blog del PP y allí verás que NO MIENTO. Trabajo constante y a diario. Eso es trabajar y lo vuestro TOCAROS LOS COJONES A 14 MANOS.
Precisamente lo que pretende el PP es pensar en una utilidad para el edificio de Ortiz que no sea una losa para las arcas municipales. Piense usted que otro museo, supondría un coste fijo adicional para el presupuesto municipal, y lo que plantea el PP es que cuando se pueda hacer algo en Ortiz, ese uso sea el traslado de las actividades del Teatro Prendes a ese nuevo edificio. De ese modo, no habría un nuevo equipamiento que sostener, además de todos los demás que están en funcionamiento.
EliminarOtras cuestiones que aclarar:
- En el contrato con los propietarios actuales lo que consta es el pago mensual de una cantidad superior a los 3000 euros. El traslado supondría ahorrar ese coste. Que sepamos, no hay compromisos adicionales para el Ayuntamiento.
- En cuanto a la expropiación, las actividades del Prendes están dentro de los usos públicos y estarían amparadas por la legislación urbanística en lo relativo a la expropiación. Es cierto que dicha expropiación fue para un museo, pero como otro tipo de actividades como las del Prendes están dentro del ámbito de los usos públicos, en este caso de carácter cultural , no operaría el derecho de reversión de los antiguos propietarios (derecho de reversión significaría que tendrían el derecho de recuperar esa propiedad pagando lo que a ellos se les pagó, no significa que haya que darles más dinero).
Lo que está muy claro es que lo que no es viable es hacer otro museo en Carreño, y tener otro gasto fijo de 300.000 euros al año, que es lo que podría suponer sostener cada año esas nuevas instalaciones. El PP plantea una propuesta realista, sensata y tan lógica como optimizar lo que tenemos.
Tu dales pistas José Ramón que eso es lo que quieren, sacarte información porque ellos la cabeza ya sabes que no les rula. Y cuando te la hayan sacado, COMO HA OCURRIDO MUCHAS VECES, se la adjudican ellos.
EliminarAnda que estos tienen la inteligencia del necio. Tú no expliques nada, QUE SE LO CURREN que no han ddo palo al agua en 12 años.
por fin alguien piensa en este conceyu y al anonimo que diz lo de su plan de negocio aqui los que faen negocio son el fartuco gobiernin que ni piensen ni trabayen solo fartuquen, grcies jose Ramon por trabayar por les vecines quremote como prosimo alcalde
ResponderEliminarLo que dice J. Ramon es de libro. Tiene una lógica aplastante.
ResponderEliminarEs como si yo tengo una casa en propiedad vacia y voy a vivir de alquiler.
ResponderEliminarLa idea me parece genial y la aplaudo, no soy votante del PP pero en mayo me lo pensaré, el Psoe ya me ha cansado por su dejadez y mala gestión.
ResponderEliminarEsto se ha convertido en el blog del PP
ResponderEliminarEs que si nos convertimos en el blog de la "izquierda para la saca" estaría vacío de contenido. No ves que no se mueven excepto para hacer pis.
EliminarEste ha sido, es y será un blog de los vecinos y para los vecinos. Y si por y para los vecinos solo trabajan 3 pues hay que hablar de esos tres ¿no te parece?.
Lamento que tu partido te deje sin noticias, sin ideas, sin ganas de trabajar y con las patitas colgando. Lo siento de corazón.
Muy bien por J.Ramon,tener otro museo no tiene razón de ser para cuatro trastos de maquinaria obsoleta,que pueda ser que cueste mas restaurar que lo que valen en sí.Pues tener un local de esas caracteristicas para meter Gallinas y hacer conciertos de la Banda de Música no tiene razón de ser,la Banda tiene que tener un local mas acogedor para sus conciertos.Además con otra particularidad si alguna persona se pone indispuesta.¡Donde hace las necesidades!
ResponderEliminarTotalmente de acuerdo contigo anónimo pero no se puede esperar que el Psoe tenga 2 dedos de frente porque no los han tenido nunca y así va este concejo.
EliminarUn 10 Jose Ramón.
Para el anónimo de las 13:53,
ResponderEliminarPor un lado dices que no se puede tener dos museos, luego mezclas las gallina con la Banda de Música, y pides para esta local mas acogedor, que quieres hacer un auditorio? es decir otro local? efectivamente que tiene que tener un local mas acogedor pero es lo que hay, y creo que están mejor en ese sitio que en la calle, lo de las gallinas es otra cosa, lo que necesita la Banda es una sede donde puedan ensayar, donde no pasen frío en el invierno y en el verano no estén metidos en una sauna, donde no les roben y cada quince días no haya intentos de robar, un local para que tenga continuidad, por que ya me dirás si ese case ton de chapa les cae donde los van a meter, debajo de tu casa hay un bajo comercial de 300 metros cuadrados? (luego protestarías por el ruido y con razón) que mas o menos seria lo que necesitarían para meterse por la cantidad de músicos e instrumentos que tienen, también puedes dar tu ideas, yo creo que por lo que escribes lo que quieres es que desaparezca, así hay menos gastos. y decirte que por lo que veo nunca vas a los conciertos, no es igual tocar en la calle donde la gente esta hablando sin parar, que tocar en sitio cerrado donde estamos todos en silencio. Efectivamente que no es acogedor en eso te doy toa la razón, pero peor se esta en la calle.
Haber,claro que están mezcladas las gallinas y pollos con la Banda,pues los eventos,creo que se hacen en el mismo sitio.¡O NO!."Donde esta ahora ensayando la Banda",pues puede ser que no reúna las condiciones apropiadas.¡Eso de quien es la culpa!.¡Mía!"creo que no",aparte no quiero hacer auditorio alguno,lo que si quiero que la Banda pueda tener todas las facilidades posibles para todas sus actuaciones y que tenga un local asequible y en buenas condiciones para sus ensayos
EliminarAhora si tu piensas que es lo contrario,respeto tu opinión."Pero si te digo que voy a todos los conciertos que desarrolla la "Banda"Aparte de todo lo que me comentas es y sigue siendo una Banda de Música ,bien en la calle o dentro del gallinero.Lo que ni quieras conseguir,es que sea una sinfónica.
Referente a los museos lo comento por el déficit que ya esta dejando uno,que posiblemente no tenga 100 visitas al año,que con el Centro Cultural "Teatro Prendes" son un pufo para este Ayuntamiento.
Moderadora por que quitaste la contestación a anónimo de las 15:30?,
ResponderEliminarJoé, no se porqué os hago caso. O sí lo se, porque soy idiota. No hay ningún comentario a las 15,30 así que difícil quitar ninguna contestación a un comentario que no existe. Además y lo sabéis, NO QUITO NINGUN COMENTARIO!!!!!.
EliminarYa valeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!.
Creo que te referías al comentario que está encima de este tuyo. Tener por favor un poco de paciencia porque no estoy aquí sentada todo el día. De todas formas te has confundido en la hora y me he pasado un rato buscando el dichoso comentario de las 15,30. ¡Cachis la mar salada!. Saludines.
EliminarModerador, José Ramón
ResponderEliminarDos preguntas, por mera curiosidad y para hacerme una composición de lugar:.
¿Cuál sería el coste de adaptar Ortiz a su uso como teatro/cine?
¿Cuánto costaría la expropiación del Teatro a la familia Prendes?
Gracias.
A la espera de que te conteste José Ramón yo lo hago como mera vecina y por cosas que caen de cajón.
EliminarA tu primera pregunta, Ortíz está totalmente vacío por dentro, no hay que adaptar nada, solo hay que hacer commo habría que hacer "un museo" (me refiero a internamente).
¿Expropiar el teatro a la familia Prendes?. A ver, lo que hasta ahora hay es un contrato de alquiler con esa familia, ALQUILER. Lo único que hay que hacer es rescindirlo como cualquer otro contrato. En cuanto a la indemnización que alguno apuntaba ¿indemnización de qué?.
Cuando alguien alquila un piso y se marcha ¿tiene que indemnizar al propietario? NO! pues lo mismo ocurre con el teatro que ya se pueden dar con un canto en los dientes todos los años que han estado forrándose con un edifio que, como poco, es una mierdecilla. Digo por el estado en el que está y que el dueño no ha gastado ni medio euro en su rehabilitación. Me refiero al edificio por fuera. Lo de dentro lo habéis pagado entre todos.
Y ahora haz un ejercicio de cálculo sumando a las arcas municipales 3.000€ al mes que os ahorraríais al no tener que pagar ese alquiler.
Moderadora, perdone la expresión y mejor no publique este mensaje, pero he de decírselo.
ResponderEliminarNo tiene usted ni idea de lo que habla. Desde un punto de vista tecnico y economico es una autentica burrada lo que dice José Ramón y l que usted explica de una manera muy vulgar y desinflada.
Es una autentica burrada, estupidez y ejemplo de malísima gestion. Por Dios, pídale a José Ramón que no participe en este debate pues no tiene razón y en cualquier momento le desacreditaran y quedara mal, no tiene razón,
No le de ánimos en este sentido. No estan en lo cierto.
Yo no oculto nada a los vecinos así que lo publico.
EliminarUsted no es ni siquiera albañil, lo digo porque denota no tener ni puñetera idea de nada.
No hay nada más fácil que hacer un cine-teatro así que no se rasgue las vestiduras que dado que gastamos mucho dinero en mala orquestas, mierda festiales de ruido infernal, cursillos de danzas de la panza, damos dinero a las jornadas del amrisco, etc. fíjese usted si no hay dinero que hasta dan 145.000€ par aplantar lechugas.
No se agorero que de lo que se trata es de ahorrar a largo plazo. Además piense un poco ¿y si me da por denunciar al Ministerio de Cultura que este desgobierno les ha chuleado? habría que devolver todo lo dado y eso haría mucha pupa.
Pensarlo todos porque lo mismo denuncio.
Es que por todo ello, por el valor del edificio en sí y por su actual calificación urbanística, es probable que el valor del Prendes para el ayuntamiento fuera cercano a cero.
ResponderEliminarY sin embargo, y más allá de su inadecuación, me parece que acondicionar Ortiz para teatro/cine iba a costar buenos dineros: suelo (habría que levantarlo para darle inclinación) insonorización, acústica, calefacción, cegado de huecos, etc. etc. etc.
Y es que, a la inversa de lo que razonan José Ramón y Ud. quizá, con los datos en la mano, podríamos decir que, si ya tenemos Teatro/cine a precio módico, para qué hacer otro.
A su pregunta final, para ahorrar dinero. Entre otras cosas en personal. Y lo de precio módico... dígaselo a quienes llevan tiempo sin trabajo o sin comer.
Eliminarmode, tienes a toda la banda Torrevieja en el blog, la idea de Jose Ramon es la leche de buena ni caso a estos carcas de siglos pasados y adelante con ella
ResponderEliminarEl Prendes no es del Ayuntamiento y para el que no lo sepa, la segunda fase del museo de la conserva costaría 1.600.000 euros, según se ha dicho ya en prensa. Casi nada!
ResponderEliminarMi curiosidad es si saber si resultaría más caro acondicionar Ortiz como cine -que me parece una obra notable, aunque pudiera ser que no- o expropiar/mantener el arrendamiento del Prendes.
ResponderEliminarYo diría que, de acuerdo con la normativa -y también con el sentido común- convertir sin más Ortiz en cine es inviable.
ResponderEliminarHay requerimientos de insonorización, de ángulos de visión, problemas de acústica, etc. Incluso, si la sala tiene más de 40 metros desde la pantalla -que no sé si es el caso de Ortiz- empiezan a darse problemas de distorsión entre imagen y sonido. Si las salas estñan en pendiente -de hasta más de 20º, será por algo.
No se trata de poner una pantalla, unas sillas, un proyector y ya.
No digamos si queremos un cine apto para proyecciones 3D, cada vez más habituales.
Me dirán que el Prendes no cumple esos con todos esos requisitos. Y es verdad. Pero no rige lo mismo para un cine antiguo que para otro de nueva apertura. O eso creo.
Nada más lejos de mi intención que el reproche a Ud. o a José Ramón, ni desde luego de defender al pobre Angelín, que ni siquiera me habla; sino tratar de enriquecer el debate hacia propuestas realmente viables. A ver si por querer arreglar un problema -Ortiz-vamos a tener dos.
Estimado anónimo: tienes razón en que hacer de Ortiz un teatro que pueda hacer las funciones de cine, es algo más que poner un proyector. Por supuesto. Requiere realizar un proyecto con todos los requerimientos que señala, y ejecutarlo, con el coste que ello supone, que probablemente sea alto. Piense que desde el PP señalamos que ese es el uso que contemplamos, para cuando el Ayuntamiento pueda afrontar esa obra.
EliminarLo que nosotros queremos trasladar con claridad es lo siguiente: desde el punto de vista del PP, el Ayuntamiento no puede asumir el coste de añadir a su presupuesto anual el mantenimiento de otro museo. La cuestión no es tanto las obras del museo, porque llevar ahí las actividades del Prendes también tiene su coste, sino el mantenimiento posterior. Nuestra propuesta parte de la idea de no aumentar el gasto corriente, y trasladar unas actividades de un lugar arrendado a otro que de propiedad municipal. ¿Por qué decimos todo esto? Porque creemos que el Ayuntamiento debe poner coto al gasto corriente para tener cada año una cantidad significativa para poder invertir en cosas tan elementales como la conservación de calles y caminos públicos, alumbrado, limpieza o servicios sociales, por señalar cuestiones en las que todos estamos de acuerdo.
Los que quieren un museo que digan no sólo lo que cuesta terminarlo, sino el dinero que supone mantenerlo cada año. Por supuesto en el PP no somos infalibles y podemos equivocarnos, pero al menos intentamos trasladar planteamientos honestos y realistas, para que todo el mundo sepa lo que hay y lo que está al alcance de nuestro presupuesto.
Muchas gracias, José Ramón. Visto así, la propuesta que hacen ustedes parece más razonable.
EliminarAunque sigo pensando que quizá habría que hacer números, no sea que acabemos por mantener el gasto corriente igual, cambiando partidas: de alquiler a amortización de deuda, y sin ampliar el valor del patrimonio municipal.
Lo que a buem seguro sería más caro es expropiar el Prendes, mantener el Prendes y hacer el museo. La clave es que si se hace un museo nuevo, es más gasto fijo para el Ayuntamiento. Si como dice el PP, las actividades del Prendes se trasladan, habrá que acondicionar Ortiz por dentro, pero el mantenimiento posterior se realizaría con el dinero que hoy en día se destina al Prendes y el ahorro del arrendamiento (3000 y pico euros al mes). Yo apoyo esa idea.
ResponderEliminarTengo la impresión de que el valor de la expropiación del Prendes para el ayuntamiento sería próximo a cero.
ResponderEliminarEl Prendes es una propiedad privada, es imposible que el justiprecio por una expropiación sea 0 o próximo a 0.
ResponderEliminarMe parece una auténtica BESTIALIDAD, lo que estáis diciendo de expropiar el teatro Prendes. Ese edificio tiene dueño y una cosa es dejarlo, no alquilarlo mal y otra muy distinta ROBARLO, que eso es lo que es una expropiación. Además, las expropiaciones se hacen por interés general y no es el caso del teatro Prendes porque ya hay un edificio vacío para ese menester.
ResponderEliminarRepito ES UNA SINVERGONZONERIA EXPROPIAR, EL PRENDES O LA CASA DEL TIO PACO.
Pero, vamos a ver.
Eliminar¿Cuánto puede valer el cascarón del Teatro con su actual calificación urbanística? Recordemos que el cine pasó a ser de explotación municipal cuando la privada dejó de ser rentable. Muy poco, por no decir casi nada (a menos que alguien montar allí una macrodiscoteca o algo similar). El valor sería el del solar tras una recalificación a residencial.
¿Cuál ha sido la inversión de los carreñenses, además del pago del alquiler, en el edificio? No lo sé, pero estimo que alta, evitando su ruina. Y eso se podría poner en valor en caso de expropiación o compra.
Pero dejaros de expropiaciones joder. Dejar a la gente en paz ¿es tan difícil de entender?. Simplemente hay que irse, eso es todo. Como cuando te vas de un piso que has alquilado durante un tiempo.
EliminarEl dueño hará con su propiedad lo que le de la gana.
Cómo os gusta dirigir la vida de los demás. Pues que sepáis que no tenéis derecho.
Olvido.
EliminarAdemás no hace falta comprar ni expropiar nada, YA TENEIS UN EDIFICIO NUEVECITO QUE VUESTROS BUENOS DUROS OS HA COSTADO Y QUE, DE MOMENTO SOLO ALBERGA GALLINAS.